- Fuente: Al Mayadeen English
Tariq Marzbaan y Nora Hoppe realizan una cuarta entrevista con el profesor Sergey Karaganov sobre la escalada nuclear, el declive de Estados Unidos, la crisis de Europa y la búsqueda de un modelo poscapitalista para “rehabilitar a la humanidad”.
Después de nuestras tres primeras entrevistas aquí , aquí y aquí con el Profesor Sergey A. Karaganov* , deseamos recurrir una vez más a esta estimada luminaria, politólogo y asesor político de alto nivel, para discutir los temas de las advertencias desatendidas de una guerra nuclear global, los últimos actos y proyectos imperiales del Hegemón, la caída de Europa, la pesadilla del capitalismo y la búsqueda de la rehabilitación de la humanidad.
H/M: Es un gran placer emprender una cuarta entrevista contigo…
Para empezar… Hasta ahora, sus advertencias y sus esfuerzos por prevenir una guerra nuclear en Europa mediante la disuasión nuclear han sido ignorados por las élites europeas desquiciadas, que se creen intocables en sus burbujas de confort, así como por la población europea, la mayoría de la cual se encuentra en un estado de estupefacción… También hay bastantes occidentales que, incluso habiendo oído hablar de sus advertencias, las han malinterpretado como la expresión de un afán de «bombardear Europa».
Pero Europa ahora carece de un papel significativo en la toma de decisiones global. Y el verdadero peligro emana de su líder supremo, Estados Unidos… Hemos llegado al punto en que el estallido de una devastadora guerra nuclear global se está convirtiendo cada vez más en una amarga realidad. Este peligro también existió en el pasado (en la década de 1960), pero fue evitado por los políticos prudentes de la época, así como por el miedo que se apoderó de la población. Hoy, sin embargo, no hay políticos prudentes en Occidente, ni temor entre sus poblaciones.
Por lo tanto, sus declaraciones disuasorias no solo están justificadas, sino que son esenciales. Sin embargo, dado que este mensaje no tiene eco en Europa, que la amenaza ha alcanzado una urgencia global y que la ONU y el derecho internacional se han convertido en instituciones inútiles, ¿qué opciones ve ante esta situación?
PROF. KARAGANOV: Para empezar, los rusos no debemos descuidar nuestras obligaciones hacia nuestro pueblo, nuestra nación, ni siquiera hacia el mundo, para evitar una nueva guerra mundial y frenar a los belicistas. Hemos sido demasiado blandos e indecisos durante demasiado tiempo. Hemos estado luchando contra este mal global que se nos ha desatado a través de Ucrania, pero hemos sido extremadamente pacientes y cautelosos. Y ahora probablemente alcanzaremos algún tipo de solución fragmentada por el momento. Por supuesto, no sería una paz definitiva, pero podría verse como una pausa en la lucha activa.
Por supuesto, aprovecharíamos esta pausa para centrar nuestras políticas internas en pequeñas áreas de desarrollo prometedoras y para cultivar el capital humano que hemos acumulado durante esta guerra: la resurrección del espíritu ruso, la economía rusa, el pueblo ruso, el patriotismo ruso. Debemos seguir regenerándonos. Pero esto no es suficiente.
En cualquier caso, es probable que este conflicto continúe con provocaciones tras esta paz provisional, porque la mayoría de las élites europeas aún no están preparadas para una paz real; desean un estado de guerra, aunque una guerra acabaría con ellas como civilización y como subcontinente. Pero a sus élites no les importa o no están dispuestas a comprender.
Así que, si continúan con sus provocaciones, tendremos que pasar a otro nivel de escalada, y ya nos estamos moviendo en esa dirección… Pero eso no es para iniciar una nueva guerra como la que Israel está librando contra Palestina, que es inhumana… Tendríamos que empezar a atacar objetivos valiosos en esos grandes países de Europa que libran la guerra: primero, con oleadas de ataques convencionales; luego, si obtenemos una respuesta, seguiría una oleada de ataques nucleares, y no deberían ser ataques tácticos, sino operacionales-estratégicos, para que esas personas finalmente entiendan a qué se enfrentan.
No esperamos que Estados Unidos venga a rescatarlos, pero si los estadounidenses decidieran lo contrario –y creo que no hay ninguna posibilidad de que eso ocurra– atacaríamos objetivos suyos en suelo europeo.
Espero que todo esto no suceda. Pero para al menos evitarlo, tendremos que desplegar más armas nucleares en las fronteras europeas y modificar aún más nuestra doctrina nuclear y militar con una cláusula que estipule que cualquier guerra contra un enemigo predominante en términos demográficos y económicos implicaría el uso automático de armas nucleares. Así que lo principal es convencernos de que debemos dar ese paso. Como he dicho muchas veces, el uso de armas nucleares es un pecado, porque morirían muchas personas inocentes.
Pero si no detenemos el descenso a una Tercera Guerra Mundial, sería un pecado aún peor.
En cualquier caso, el proceso continúa. El presidente Putin es muy cauteloso, pero recientemente declaró que si Europa inicia una guerra directa contra nosotros, no quedará nadie en Europa con quien dialogar. Así que espero que apoyemos esta medida de aumentar nuestro potencial nuclear contra Europa, así como otros despliegues pertinentes.
Por supuesto, deberíamos ofrecer una rama de olivo a las naciones europeas que no quieren participar en una tragedia autoinducida como esta. Y habrá más, porque ahora vemos señales de que este belicismo en Europa está empezando a desmoronarse. Pero es un proceso largo. Y, si Europa empieza a desmoronarse y vuelve a ser la “Europa de siempre” —a ser la fuente habitual de inestabilidad con conflictos solo entre ellas—, será un asunto diferente y nos facilitará mucho la gestión de estos conflictos.
En cualquier caso, no podremos dormirnos en los laureles tras la semivictoria que hemos logrado hasta ahora. Debemos lograr una victoria completa, y esa victoria significa paz en Europa, y la paz en Europa significa la eliminación de todas esas élites —por sus propios pueblos—, ¡ojalá no por nuestros soldados!
Y a nosotros no nos interesa apoderarnos de ni un centímetro de su territorio porque, para nosotros, esa Europa es una especie de depósito de chatarra histórica y no queremos ser contaminados por ellos.
H/M: ¿Rusia cuenta con alguna respuesta nuclear del otro lado?
PROF. KARAGANOV : Bueno, en primer lugar, una respuesta estadounidense está totalmente descartada. Para que haya una respuesta estadounidense, se necesitarían locos en la Casa Blanca que odiaran a Estados Unidos. Así que no hay duda al respecto. En cuanto a un posible contraataque suicida por parte de los británicos o los franceses, que están locos, se respondería con un ataque desarmante y decapitador contra ellos. Una sola ojiva nuclear dirigida a Rusia se enfrentaría a una oleada de ataques contra sus ciudades… y eso significaría la eliminación de Francia y Gran Bretaña. Pero espero que podamos evitar tal calamidad. Además, porque valoro lo que queda de la alta cultura británica y francesa. Y no querrían que desapareciera.
H/M: Como un nuevo comienzo para este año, hemos presenciado un dramático comienzo de lo que parece ser un proyecto imperial en serie : la invasión de un estado soberano, el secuestro precipitado de un jefe de estado legítimo (el presidente Nicolás Maduro) y la flagrante declaración de toma de poder y saqueo de este estado soberano. Según las propias declaraciones de Trump, pronto se tomarán medidas de este tipo en Cuba, Colombia, México, Groenlandia… y más por venir.
¿Qué opina usted personalmente de este comportamiento y cómo cree que debería proceder Rusia a la luz de estas acciones?
PROF. KARAGANOV: Desde un punto de vista puramente geoestratégico, lo que está sucediendo allí parece un paso hacia uno de nuestros objetivos, que ha sido lograr que Estados Unidos, sin tener un impacto directo sobre ellos ni humillarlos, adopte una posición más adecuada, es decir, la de una nación clave en el hemisferio occidental en lugar de una potencia hegemónica global, una posición de la que parecen estar retirándose.
Sin embargo, en el camino hacia esta necesaria retirada –que también sería beneficiosa para ellos–, Estados Unidos está tratando de desestabilizar algunas otras zonas del mundo, como en el Mar de China Meridional, cerca de Taiwán… y muy obviamente todavía en Europa, porque Estados Unidos puede estar llamando a la paz, pero también sigue apoyando la guerra allí, directa e indirectamente.
Pero, en cuanto a lo que están haciendo en el hemisferio occidental, eso es, por supuesto, bandidaje descarado. No creo que debamos involucrarnos en ese conflicto en particular, pero sí deberíamos crear situaciones que encarezcan considerablemente las ambiciones imperialistas residuales de Estados Unidos. Creo que tarde o temprano, llegará el momento en que países como Rusia y otros querrán apoyar a Brasil para que se vuelva nuclear, para tener una situación más equilibrada en ese continente.
En cuanto al asunto de Groenlandia, bueno, es un problema interatlántico. Así que que los europeos y los estadounidenses se peleen por ese enorme trozo de hielo. No nos preocupa mucho, aunque hablan de desafiarnos —quiero decir, militarmente, bla, bla, bla—. Pero podríamos afrontar esos desafíos fácilmente. (En broma, deberían comparar el precio de Groenlandia con el precio que les dimos cuando les vendimos Alaska). En fin, les toca a ellos decidir cómo manejar ese territorio en particular. Pero estoy bastante seguro de que hoy en día les resultará extremadamente difícil y mucho más costoso intentar imponer una Doctrina Monroe a gran escala en Latinoamérica. Y, por supuesto, lo intentarán. Pero es su problema.
Sin embargo, seguiremos disuadiendo a Estados Unidos de todo tipo de políticas imperialistas. Pero, en definitiva, si Estados Unidos acaba dominando esa parte del mundo de forma “normal” y no violenta, como su esfera de influencia, que así sea.
En cualquier caso, estamos totalmente en contra del derrocamiento de gobiernos. La toma de Maduro fue repugnante, e incluso un acto humillante para los estadounidenses. Incluso en sociedades prehistóricas, el secuestro de un jefe tribal se consideraba absolutamente aborrecible e inadmisible. Pero tenemos que lidiar con esa gente… Están ahí. Lo principal es expulsarlos de donde estamos y dejar que se descontrolen. Ojalá recuperen la cordura. Me refiero a Europa y Estados Unidos.
Así pues, hasta cierto punto, a pesar de todas estas metástasis de las políticas imperialistas en América Latina, Estados Unidos se está alejando de su papel globalista y hegemónico que le impuso su historia.
Recordemos que, hasta la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos no era una potencia muy agradable, sino una potencia normal allí. E incluso acudió en un par de ocasiones al rescate de los europeos, cuando empezaron a matarse entre sí, como siempre.
Entonces se les presentó una oportunidad histórica, por error, principalmente después de que los soviéticos derrotaran a Hitler. Pero el verdadero “ganador” terminó siendo Estados Unidos, porque se enriquecieron y no perdieron mucha gente. Salieron de la guerra mucho más fuertes que nadie y ascendieron durante varias décadas. Y luego, tras el colapso de la Unión Soviética, se convirtieron en la potencia hegemónica mundial. Pero eso fue una aberración. Creo que Estados Unidos debería ser, y será, impulsado a la posición de una gran potencia normal, para convertirse en una de las “cuatro grandes potencias” en la futura constelación, lo que debería ayudar al mundo a vivir en mayor paz. Pero llevará tiempo, quizás unos 15 años.
H/M: Entre otros objetivos que Estados Unidos pretende alcanzar con estas acciones en Venezuela, el Mar de China Meridional y en Irán, se encuentra el control de la mayor parte de las reservas petroleras del planeta, lo que obstaculizaría significativamente la evolución de China y frenaría cualquier desarrollo futuro de un mundo multipolar. ¿Qué pueden hacer estados civilizados como China y Rusia para prevenir tales acciones?
PROF. KARAGANOV : Observamos estos asuntos con preocupación, porque también están librando una especie de guerra económica contra nosotros. Pero esto ocurre en sus operaciones de retaguardia.
China va camino de convertirse en la potencia número uno, y su avance es imparable durante los próximos 15 a 20 años. China está cambiando sus políticas con mucha sensatez hacia una mayor dependencia de los países de la Mayoría Global y de sí misma. Está modificando sus políticas tecnológicas. Está comenzando a liderar cada vez más áreas de desarrollo tecnológico. Por lo tanto, es imparable por ahora. Y cuenta con otras fuentes, incluida Rusia.
Por supuesto, debemos evitar una gran guerra, y creo que los chinos la evitarán, porque si nos unimos a ellos, se convertiría en una gran guerra. Hablamos con ellos de que las provocaciones estadounidenses en Taiwán y otros lugares tienen como objetivo arrastrarlos a una guerra antes de que puedan convertirse en la primera potencia. Nos abstendremos de involucrarnos. Esperemos que tengan la sabiduría suficiente para ganar pacíficamente; no una victoria sobre Estados Unidos, sino una victoria para todos.
Entonces podríamos tener otro problema, y es si China se vuelve demasiado grande y poderosa para sus vecinos. Estamos debatiendo cómo crear un sistema equilibrado, el llamado Sistema Euroasiático de Seguridad y Cooperación. Es un tema interesante para seguir debatiendo. Incluso algunos países europeos podrían unirse a ese sistema en 10 o 15 años, siempre y cuando se construya. Se está desarrollando gradualmente. Luego, con una mayor cooperación en los ámbitos económico, de seguridad, ambiental, energético y tecnológico, se volverá más institucional.
Ya ven lo que ya está sucediendo con la Organización de Cooperación de Shanghái y los BRICS, a pesar de todos los altibajos. Veremos que cada vez más interacciones y transacciones se realizarán en monedas nacionales y no en dólares. Esto demuestra que vamos por buen camino, y que esa dirección no debe interrumpirse ni se interrumpirá.
Por cierto, algunos estadounidenses también han empezado a comprender que su anterior preeminencia del dólar se está convirtiendo en un arma de doble filo, ya que les está creando una especie de “síndrome holandés” y socava su propio desarrollo. Sin embargo, Trump, lleno de contradicciones, amenaza a los países BRICS diciéndoles que no deben abandonar el sistema dolarizado. Si bien es un hombre talentoso, se enfrenta a una enorme oposición dentro del país y a mucha agitación. La pregunta es cómo evitar que cometa errores terribles. No cuenta con mi simpatía, pero está llevando a Estados Unidos por el buen camino…
H/M: Según las investigaciones forenses realizadas hasta la fecha, el reciente ataque con drones contra la residencia del presidente Putin en Nóvgorod presenta indicios de ser una operación de la CIA. Dado que estas suposiciones parecen confirmarse, ¿cómo se lo toma Rusia?
PROF. KARAGANOV : Bueno, esa es realmente la impresión que uno tiene. No sé si fue coordinado por la CIA, el BND o los británicos, pero fue una provocación flagrante. Creo que hemos sido demasiado blandos al reaccionar ante este tipo de provocaciones. Esta vez, nuestra respuesta hasta ahora ha sido feroz. Usted sabe que la mitad de Ucrania está sin electricidad, aunque debo decir que no estoy muy contento con eso. Por supuesto, tenemos que castigarlos, pero es invierno y los civiles pasan frío. Sin embargo, tenemos que hacer algo para persuadir a los ucranianos de que derroquen a su corrupto compradore y a su régimen irresponsable e irracional. Si esto funcionará, no lo sé. Pero, como dije al principio de nuestra conversación, tarde o temprano tendremos que escalar la escalada y demostrar a los europeos y a los demás que, si continúan, habrá un castigo severo. Critico a mi gobierno por demorarse demasiado.
Y las fuentes del mal no residen en Ucrania, aunque Zelenski y su camarilla son un grupo de personas extremadamente repugnantes. La fuente del mal es la vieja Europa, que ha sido la fuente del mal para la humanidad durante 500 años: guerras inmensas, dos guerras mundiales, colonialismo, racismo, muchos otros “ismos” atroces y ahora sus valores poshumanos. Creo que uno de los objetivos estratégicos de nuestra política, y también de la política de la “comunidad internacional”, es alejar a Europa del centro del escenario mundial y dejar que se cocine en su propia salsa, cada vez más repugnante y fétida.
Sin embargo, algunas naciones y muchos individuos europeos son normales. Tarde o temprano, deberían ser invitados a unirse a la Gran Eurasia. No queremos aislar a toda Europa, solo a la Europa calvinista.
H/M: ¿Y qué decir de Estados Unidos, que es un descendiente de Europa y sus peores características? Robaron la tierra de otros mediante el genocidio, la desarrollaron mediante la esclavitud y, en sus casi 250 años de historia, solo han pasado 15 años sin librar guerras brutales contra otros.
PROF. KARAGANOV : Comencé mi carrera científica como “americanólogo” profesional, por lo que conozco bien su historia y no los veo de color de rosa. Y sé que hay que dejarlos de lado.
Por otro lado, sé que también son, de alguna manera, indispensables, porque son muy poderosos, económica, estratégica e incluso culturalmente. Por lo tanto, deberían ser invitados a ser líderes de igual rango en el mundo en la futura configuración de las potencias, si es que llegamos a un nuevo concepto de poder global. Con todos sus pecados, con todos sus crímenes, siguen presentes.
Europa, por otro lado, se está volviendo insignificante: económica, política, moral, social, etc. Así que es mejor dejarlos a un lado y dejar que se cocinen en su propio jugo. Y puede que haya alguna esperanza de que se recuperen después de décadas o siglos. Después de todo, tuvimos una Europa que cayó en un agujero negro desde el siglo V hasta el XII: su Edad Oscura. Así que, tal vez sea posible que se recuperen, pero no es asunto nuestro; solo podemos tener esperanza.
Aún hay mucha gente fascinada con los viejos sueños europeos, pero la realidad se hace evidente. Y cada vez menos personas en Rusia se consideran europeas. Nosotros, por supuesto, apreciamos la cultura europea, pero somos muy diferentes. Y por fin estamos empezando a reconocerlo, con satisfacción.
H/M: De hecho, hoy Europa no tiene nada más que ofrecer. Han destruido sus propias culturas, su patrimonio…
PROF. KARAGANOV : Por supuesto, ahora solo pueden ofrecer gases y líquidos nocivos. Llevan 500 años robando al mundo mediante su sistema de colonialismo y neocolonialismo, así que se han enriquecido muchísimo… Y los estadounidenses se lo están chupando con gran placer, ante nuestros ojos.
Bueno, aún podríamos comerciar con ellos. ¿Por qué no? Al fin y al cabo, nos interesa ganar dinero. Así que, si se produce algún tipo de alto el fuego, también nos gustaría reanudar los contactos culturales con Europa, especialmente en el ámbito de la alta cultura.
Pero aparte de eso… bueno, sin duda hay lugares bonitos en Europa que personalmente me encantan. Sin embargo, ahora tengo prohibido viajar allí, y los europeos tienen prohibido viajar a Rusia. Así que, aparte de eso, Europa no tiene nada más que ofrecer. Quizás enfermedades desagradables, y cada vez menos mercados. Y tecnológicamente están empezando a quedarse atrás del resto de la humanidad.
Acabo de regresar de China, donde los economistas chinos afirman que, en los próximos años, acabarán con la industria europea de construcción de maquinaria y automoción. Y vemos que eso ya está sucediendo. Solo los europeos tienen la culpa de sus errores y males. Pero Dante, Shakespeare, Beethoven y Dvořák seguirán estando entre nuestros compositores y escritores. De lo contrario, deberíamos distanciarnos lo más posible de la Europa actual.
H/M: De hecho, muchos europeos están abandonando sus países y abandonando sus países…
PROF. KARAGANOV : Sabe, no somos un país muy cómodo como ciertas partes de Europa, pero mucha gente viene aquí y solicita la ciudadanía. Es un fenómeno muy interesante. La mayoría de estas personas son adineradas y tienen familia.
Como sabéis, estoy desarrollando un concepto de siberianización de Rusia que implica trasladar el núcleo espiritual, económico y político de Rusia hacia Siberia… Y ahora que allí hace más calor (sin mencionar que el clima siberiano ya es muy saludable), también serán bienvenidas en Siberia personas razonables de Europa con habilidades y energías nuevas.
Actualmente, trabajamos en una nueva política demográfica para nuestras regiones orientales, que incluye la integración de un cierto número de extranjeros, ya que, en última instancia, toda Siberia se construyó con una mezcla de “extranjeros”. Tras la caída del Imperio mongol, quedaron pequeñas poblaciones nativas. Llegaron los rusos y luego muchas otras naciones. Siberia es la zona más multinacional y culturalmente abierta de Rusia, que, en sí misma, también es multinacional y culturalmente abierta.
Así que hay mucho espacio en Siberia, y también estamos creando un nuevo concepto para el desarrollo y la urbanización de Siberia… La urbanización de una extensión tan enorme no requeriría la construcción de rascacielos, sino de edificios de madera cómodos y bajos, de una a tres plantas. Y creo que empezaremos a hacerlo en los próximos años.
Pero ahora, claro, seguimos enfrascados en una guerra. Tomará tres o cuatro años comenzar a implementar el proyecto de siberianización. Ya hemos empezado a desarrollarlo intelectualmente, a elaborar planes y a reclutar gente para estos planes, pero el verdadero “cambio” comenzará dentro de tres años.
Viajo a menudo por Siberia. ¡Es fantástico! Claro que hace un poco más de frío allí. Pero ahora los eruditos siberianos ya llaman a la helada permanente simplemente “helada de larga duración”, porque está retrocediendo.
H/M: Ahora volvamos a las cosas desagradables, a la guerra…
Hoy sabemos que el auge de la maquinaria de guerra nazi no fue un fenómeno alemán aislado. Fue posible, en parte, gracias al capital, la tecnología y las alianzas corporativas proporcionadas por importantes entidades industriales y financieras occidentales (principalmente estadounidenses) con fines de lucro. Estas entidades cómplices no solo sobrevivieron tras los Juicios de Núremberg, sino que prosperaron… y siguen prosperando hasta el día de hoy. Y ellas y/o sus “descendientes” son quienes alimentan la guerra de la OTAN en Ucrania (por no mencionar el genocidio en Gaza).
Y, como dice el dicho, es importante “conocer al enemigo”. Entonces, ¿cómo describiría al verdadero enemigo hoy en día: esas personas tras la fachada, esas entidades corporativas y financieras que, ahora mismo, no solo proporcionan la base material y tecnológica para Kiev, sino que, en última instancia, manejan los hilos de los “jefes parlantes” de EE. UU., la OTAN y la UE?
PROF. KARAGANOV : En primer lugar, muchos de ellos también están presentes en la fachada. Los verdaderos enemigos de Rusia, y también de la humanidad, son globalistas cuasiliberales. Incluso conozco personalmente a muchos de ellos, pues fui invitado a muchas de sus reuniones en el pasado, donde aprendí mucho. El problema es bastante complejo. La administración Bush de EE. UU. comenzó a amplificar los peores elementos de Ucrania, especialmente desde 2003-2004. Esto ocurrió después de que se enteraran de que los principales líderes europeos —Putin, Schröder, Chirac— y otros empezaron a hablar de una alianza continental. Entonces Ucrania comenzó a transformarseen un estado antirruso, abiertamente desde el primer golpe de Estado en Kiev en 2004.
Pero primero, la enfermedad reside en la sociedad. Recordemos que las peores dictaduras también fueron posibles gracias al pueblo. Recordemos la Revolución Francesa con sus masacres, y recordemos a todos los nazis y fascistas. Claro que recibieron guía y apoyo, pero no debemos olvidar que el propio pueblo también a veces tiene responsabilidad.
H/M: Claro que la gente tiene responsabilidad, pero los poderosos, como ya comentamos, aún pueden manipular a las masas para sus propios fines. E incluso si la guerra se detiene en Ucrania, los cerebros y los manipuladores sobrevivirán, igual que después de la Segunda Guerra Mundial. Así que nos preguntamos cómo detenerlos. Porque, de lo contrario, la saga simplemente continuará o se repetirá.
PROF. KARAGANOV : No podemos detener la historia ni acabar con todo el mal de la historia. Resurgió en Europa, que, como he dicho, siempre ha sido la fuente del mal en la historia de la humanidad.
Pero recordemos que tras la derrota de Hitler, el nazismo y el fascismo en la Segunda Guerra Mundial, no solo Hitler y los alemanes fueron derrotados, sino la mayor parte de Europa. La mayor parte de Europa envió tropas a la Unión Soviética y suministró la maquinaria bélica de Hitler. La columna vertebral de la agresión en Europa se desintegró. Vivieron en relativa paz durante casi medio siglo, pero ahora han olvidado las lecciones y están volviendo a sus costumbres habituales.
En cuanto a las élites occidentales, es un asunto complejo… Reflexiono sobre este tema con frecuencia y dedico parte de mi trabajo a ello. Lo cierto es que el capitalismo moderno —como cualquier forma de capitalismo, pero especialmente el capitalismo moderno— carece por completo de restricciones morales y está llevando a la degradación de la humanidad, de la naturaleza y de la Tierra. Y ese es un grave problema que debemos afrontar y abordar, no solo por medios militares, aunque se necesita disuasión.
Primero debemos entender el problema… Incluso en países como China y Rusia, todavía no estamos preparados para reconocer y comprender plenamente el problema.
Nos enfrentamos a la degradación de la humanidad, que no sólo ha sido provocada por el capitalismo con su énfasis en el consumo sin fin y la orientación al lucro, sino también por la Revolución de la Información y por la propia civilización moderna, y, hasta el momento, no tenemos una estrategia para contrarrestarla.
También es un asunto personal. Debemos educar a la gente para que cada uno adopte una actitud positiva para seguir siendo humano, prosperar en un entorno humano y alcanzar la sabiduría cuando el flujo incesante de información y propaganda intenta atontarnos. Es un desafío muy serio que debemos reconocer y afrontar.
Actualmente estoy escribiendo un artículo sobre nuestros desafíos futuros, y debo decir que son muchísimos… pero los mayores desafíos están en un nivel superior, al más alto nivel. Y nuestro gran desafío es: ¿qué alternativa hay al capitalismo moderno —porque nuestro socialismo tampoco funcionó— y cómo crear una estrategia ofensiva positiva para prevenir la degradación del ser humano y, en última instancia, de la raza humana? Y con los cambios en nuestro clima, ¿cómo prevenimos la degradación del medio ambiente? Puede que no sea prevenible, pero ¿cómo nos adaptamos a ella? Así que estos son grandes problemas, que muy pocas personas desean afrontar. Pero debemos hacerlo, e insto a mis colegas intelectuales y a mi gobierno a que presenten ideas visionarias.
H/M: Coincidimos plenamente con usted en que el principal reto hoy en día es encontrar una alternativa al sistema capitalista. Pero nos gustaría preguntar por qué no se considera una forma de “socialismo”. ¿Por qué debe descartarse la noción de “socialismo”? (El comunismo, por supuesto, nunca ha existido). Al fin y al cabo, los objetivos fundamentales del socialismo son: justicia social, cooperación, oportunidades y recursos compartidos, satisfacción de las necesidades básicas de todos… en lugar de centrarse en el beneficio individual.
Solo porque el socialismo soviético se corrompió y fracasó, ¿significa que debemos condenar todas las formas de socialismo? ¿Se ha convertido en un tabú? ¿No se puede rehabilitar ?
Pero quizás primero debamos analizar la versión soviética del socialismo, sus razones para su fracaso y cuáles fueron sus defectos y logros positivos. Sabemos que su nacimiento fue condenado y brutalmente rechazado por todas las potencias occidentales, y que su desarrollo fue bloqueado y obstaculizado durante la Guerra Fría, lo que mantuvo a la Unión Soviética aislada y, por lo tanto, vulnerable a la represión y la corrupción. Además, la propaganda occidental (su llamado “poder blando” y muchas otras prácticas de infiltración) fue extremadamente eficaz y ejerció una fuerte influencia en las sociedades socialistas. Por lo tanto, es fácil ver que el fracaso de lo que una vez se conoció como el “socialismo soviético real y existente” no solo se debió a causas internas, sino que también fue saboteado y provocado por fuerzas externas.
Y, sin embargo, vemos diferentes formas de socialismo que han persistido en el mundo hoy en día: algunas que no han adoptado un enfoque occidental sino que se han adaptado a las necesidades específicas y particularidades culturales de un estado no occidental…
La pregunta es: si viviéramos en un mundo (multipolar) donde ninguna potencia externa interfiriera en los asuntos de otros —como ha sido el caso en Occidente hasta ahora— y donde las circunstancias internas de un sistema socialista fueran estables y limpias (corrupción nula o mínima, burocracia obstructiva, guerras calientes o frías, escasez económica), ¿seguiría siendo el socialismo una opción? O bien, podemos preguntarnos: ¿qué hablaría entonces en contra del socialismo? Actualmente no hay otra alternativa a la vista… y esperar el Momento Arquimediano (para encontrar una alternativa) podría convertirse en esperar a Godot.
PROF. KARAGANOV : El socialismo soviético negó a la gente el derecho a la propiedad privada. Todas las utopías socialistas de Campanella, Tomás Moro, etc., fueron totalitarias. El socialismo soviético tampoco fue económicamente eficaz. Nuestro vasto país no podía proporcionar suficientes alimentos para alimentar a la población. La Unión Soviética también desapareció debido a su núcleo ideológico: la idea-sueño comunista fue perdiendo atractivo gradualmente, en gran medida debido al nivel relativamente alto de pobreza entre la mayoría de la población.
Tenemos que encontrar la tercera vía, es decir, la poscapitalista y la poscomunista/socialista. No es tarea fácil. Estoy trabajando en ello.
H/M: Como usted dijo, el sistema económico global actual —este capitalismo financiarizado— está en el centro de los problemas más graves que enfrenta la humanidad. Afecta los aspectos humanos, culturales, espirituales y civilizacionales de nuestras vidas, y como usted dijo, nadie está realmente debatiendo el Sistema y estos problemas, ni siquiera en las innumerables reuniones y conferencias de los BRICS, la OCS, etc.
¿Por qué cree usted que no se están discutiendo estos temas?
PROF. KARAGANOV : Hay personas que están empezando a debatir estos temas y, como saben, volví a poner el tema de la disuasión nuclear en el centro de la atención. Así que ahora, junto con mis colegas, intento poner en el centro de la atención la cuestión de salvar al ser humano y a la humanidad.
Depende de nosotros, tenemos intelectuales entre nosotros. Es nuestro pecado no debatir este tema y evitarlo simplemente negándonos a reconocerlo. Pero tenemos que afrontarlo. Y luego discutirlo con otros, gente común y también con personas de diversos círculos que no comprenden el problema. No es que contribuyan voluntariamente a la degradación del ser humano, simplemente no lo comprenden.
Vivimos en la era del economicismo . Seguimos creyendo en la idea absurda que propuso —creo que fue Clinton—: «Es la economía, estúpido». Pero no es «la economía, estúpido». Sí, todos tenemos que ganar dinero y tener un techo, pero nuestra principal tarea es ser humanos, y eso significa desarrollar nuestro espíritu, nuestra mente, y luego… crear un mundo seguro.
Tenemos un “triángulo” que define la civilización humana: una estructura triple de intereses económicos, impulsos espirituales/intelectuales y fuerza militar (o alguna otra fuerza física). Los factores económicos son secundarios, especialmente ahora. Desafortunadamente, el primer lugar lo ocupa la fuerza militar bruta debido a cambios geoestratégicos y repentinos cambios tectónicos. Pero deberíamos prestar mucha más atención al aspecto espiritual e intelectual de nuestro desarrollo. Y la economía, los economistas y los capitalistas (o no capitalistas) deberían convertirse en servidores de nuestra humanidad… y no en monstruos. El desarrollo mutuo de los humanos y la naturaleza es lo que llamamos “la noosfera”.
H/M: ¿Existe la posibilidad de organizar próximamente alguna conferencia internacional sobre este tema tan urgente?
PROF. KARAGANOV : Lo estamos intentando. Estamos pensando en ello a varios niveles. Como saben, estoy trabajando en este tema y en la llamada “idea-sueño” para Rusia, que constituye una nueva (o, en parte, “anterior”) base ideológica y espiritual para el desarrollo ruso.
Continuaremos con este trabajo, pero lamentablemente estamos inmersos en una guerra que distrae nuestra atención a largo plazo. He estado aquí sentado toda la mañana, escribiendo un artículo… pidiendo que orientemos nuestro enfoque hacia cuestiones más importantes y profundas, como el desarrollo intelectual y espiritual del ser humano, la defensa del medio ambiente y, por supuesto, la prevención de la guerra. Como punto preliminar, el nuevo modelo poscapitalista de sistema socioeconómico debería aspirar a la preservación y el desarrollo del ser humano, no solo a nivel individual, sino como un ser humano que sirve a su familia, comunidad, país y Dios. No es una combinación fácil. También estamos pensando, a varios niveles, en la creación de nuevas instituciones, instituciones “post-Davos”. Pero, por desgracia, mi tiempo no es infinito y tengo muchas otras obligaciones. Tengo muchos proyectos en mi escritorio. Pero también estoy delgando tareas en jóvenes, a quienes enseño y dirijo. Porque las personas mayores, como nosotros, tenemos un papel que desempeñar: enseñar a las generaciones más jóvenes, compartir nuestra sabiduría con ellas y, por supuesto, no debemos perder el sentido del humor mientras lo hacemos. Debemos ser valientes y humildes.
* Profesor Sergey A. Karaganov – una luminaria de la Federación Rusa con una larga e ilustre carrera, que continúa ocupando muchos cargos, entre ellos: Presidente Honorario del Consejo de Política Exterior y de Defensa (la principal organización pública de política exterior de Rusia) y supervisor académico de la Facultad de Economía Mundial y Política Mundial de la Escuela Superior de Economía de la Universidad Nacional de Investigación de Moscú.
